Сообщений в теме: 329

[Red_Flag]

Содержание голосования изменено, т.к. в обсуждении большинство сошлось во мнении, что если фракцию Болото и можно рассматривать в Асхане, то только в рамках фракции Наг (Sanctuary).

 

Все варианты ответов конечно предусмотреть трудно и наверное не стоит, думаю каждый сможет найти более-менее подходящий из преложенных.

 

Подборка примерных изображений из Duel of Champions (может не везде удачная, но тем не менее):

Spoiler

Наги острова Хасима

 s01_Cre_San_009.jpg   128,55К   1 Количество загрузок  s01_Cre_San_008.jpg   115,42К   0 Количество загрузок  s01_Cre_San_017.jpg   112,75К   0 Количество загрузок

 

Наги острова Хасима (без ярко выраженной восточной стилистики)

 s05_Cre_San_072.jpg   110,63К   1 Количество загрузок  s04_For_San_0613.jpg   122,99К   0 Количество загрузок  s02_Cre_San_046.jpg   156,47К   0 Количество загрузок

 

Пустынные наги Саямы

 s03_Cre_San_051.jpg   115,29К   3 Количество загрузок  s03_Cre_San_054.jpg   134,17К   2 Количество загрузок  s04_Cre_San_064.jpg   106,73К   1 Количество загрузок

 

Снежные наги Шанрии

 s01_Cre_San_022.jpg   132,32К   2 Количество загрузок  s01_Cre_San_021.jpg   133,91К   2 Количество загрузок  s01_Cre_San_023.jpg   161,25К   1 Количество загрузок

 

Болотные (неофициальные) наги с частью существ из замка Крепость (Болото) Heroes 3

 s03_Cre_Neu_056.jpg   119,71К   2 Количество загрузок  s02_Cre_Neu_041.jpg   103,58К   0 Количество загрузок  b01_Cre_Neu_015.jpg   102,65К   0 Количество загрузок

 swamp_creatures.png   578,72К   1 Количество загрузок

 

 

Содержание предыдущего голосования:

Spoiler

По просьбам трудящихся, открыл голосовалку по фракции Болото/Swamp, так полюбившейся многим игрокам в Heroes 3, которая конечно же официально называется Крепость/Fortress, но для удобства я использовал обиходное название.

 

Для более корректного понимания результатов, в вопросы я ввел дополнительное условие - наличие или отсутствие опыта игры в Heroes 3, т.к. считаю, что в подавляющем большинстве случаев это основополагающий фактор при выборе варианта ответа. 

 

Результаты голосования:

• Я играл в Heroes 3, и ДА - я хочу чтобы ввели Болото (10 голосов [32.26%]
• Я не играл в Heroes 3, но ДА - я хочу чтобы ввели Болото (1 голосов [3.23%]
• Я играл в Heroes 3, но НЕТ - я не хочу чтобы ввели Болото (15 голосов [48.39%]
• Я не играл в Heroes 3, и НЕТ - я не хочу чтобы ввели Болото (1 голосов [3.23%]
• Мне всё равно (4 голосов [12.90%]

Сообщение отредактировал Red_Flag: 13 Октябрь 2014 - 22:54

[Hendrixx]

А демонов в таблицу включать некорректно, так как они не принадлежат Асхану.

Вопрос спорный. Создавала ли Асха пространство-время или оно было до нее. Отделил ли Сар-Илам весь Асхан от демонов или только часть Асхана. Шио это творение Ургаша или оно только преобразовано его хаотичной магией?

Даже если Шио не является Асханом, они настолько тесно связаны друг с другом, что я бы ограничился формулировкой "Демоны не принадлежат Асхе".

[NiKShoker]

Есть наги, они могут обитаться и в болотах, иметь в составе ящеровидных существ. Это намного логичней. 

 

Но они не создадут атмосферы диких болот. Болото (фракция), как правило больше, чем территория со своим бастриарием. С легкостью можно сказать - "есть эльфы, они могут обитать и в подземелье, иметь в составе темных эльфов-ассассинов и подземных тварей" или же "есть люди, они могут обитать и в пустынях". И я не утрирую. Наги (вероятно) были воплощением болота из тройки, но в японском стиле. Теперь это водный замок, который многим нужен (как водный замок) и болото приписывать к нему не стоит. Но все же, если стоит вопрос о создании 10 фракции, то это самый, самый конкурентноспособный вариант. А кого? Сопряжение - тьфу, Фордж - серьезно?, Даркфорест, Причал? Что-то другое? Кремль, Предел, Монолит?

А теперь более спокойно и адекватно. Самое лучшее новое - хорошо забытое старое. И судя по количеству защитников этой фракции - она забыта, на ней стоит клеймо - неперспективно, неудачная идея. Но все это из-за Ubisoft, которые нет, не забыли, они не "вспомнили" её в Героях 5.

Сообщение отредактировал NiKLanZ: 19 Сентябрь 2015 - 23:16

[Nerion]

Но они не создадут атмосферы диких болот. Болото (фракция), как правило больше, чем территория со своим бастриарием. С легкостью можно сказать - "есть эльфы, они могут обитать и в подземелье, иметь в составе темных эльфов-ассассинов и подземных тварей" или же "есть люди, они могут обитать и в пустынях". И я не утрирую. Наги (вероятно) были воплощением болота из тройки, но в японском стиле. Теперь это водный замок, который многим нужен (как водный замок) и болото приписывать к нему не стоит. Но все же, если стоит вопрос о создании 10 фракции, то это самый, самый конкурентноспособный вариант. А кого? Сопряжение - тьфу, Фордж - серьезно?, Даркфорест, Причал? Что-то другое? Кремль, Предел, Монолит?

А теперь более спокойно и адекватно. Самое лучшее новое - хорошо забытое старое. И судя по количеству защитников этой фракции - она забыта, на ней стоит клеймо - неперспективно, неудачная идея. Но все это из-за Ubisoft, которые нет, не забыли, они не "вспомнили" её в Героях 5.

Лучше будет "какая-нибудь лёгкая на подъём" фракция почитателей Илата. Есть у меня одна идея. Позже в блоге выложу.

[Nerion]

Стержень болота - месть. Месть в первую очередь магам, которые считают ящеров неудачным экспериментом и бросили их. Месть оркам, которые отказались их принять. Месть людям и нагам, за то что презирают ящеров. Месть гномам и тёмным эльфам, за то что помешали им поселиться под землёй. Месть некромантам, за то что не поддержали во время войны с магами. Вот такой вот мстительный народ. Нормально относятся только к лесным эльфам, которые не считают ящеров низшей расой.

А насчёт таблицы

lawful good/ neutral good/ chaotic good

lawful neutral/ neutral/ chaotic neutral

lawful evil/ neutral evil/ chaotic evil.

То предлагаю такой вариант:

люди / эльфы / гномы

наги / маги / орки

нежить / дроу / ящеры.

А демонов в таблицу включать некорректно, так как они не принадлежат Асхану.

Вопрос спорный. Правда в текущей истории Асхана однозначно нельзя сказать.

[Shukfir]

А демонов в таблицу включать некорректно, так как они не принадлежат Асхану.

По-моему, некорректно в таблицу включать Ящеров. Их-то в Асхане как раз и нет. А демоны - вполне играбельная фракция.

Сообщение отредактировал Shukfir: 20 Сентябрь 2015 - 00:58

[Serpens]

Наги не только море и океан. Наги - оазисы пустынь; наги - ледники и снега гор; наги - топи болот. Почему, например, нельзя использовать 3 основных существа (нага, нимфа, кирин) и подмешивать к ним других существ, тех же ящеров и горгон? К примеру (я уже приводил этот пример): Хасима (моря и океаны), японская культура: каппы, акульи воины, океаниды, шелки (оборотни люди-тюлени), кенсеи (нага), кракены, кирины. Шанрия (снега и льды), индо-тибетская культура: кицунэ, апсары, ледяные воины (нага), морозные девы, йети/снежные тролли (можно нарисовать отличными от чудищ), кирины. Саяма (оазисы пустынь), культура Средней Азии: шакал-застрельщик, дюнные скиталицы (нагини-разведчицы), нага-отшельник(заклинатель), сирруш (варан-боец), тараск. Болото, греко-буддийская культура: крылатый змей, ящеролюды, сирены, наги-тритоны, горгоны (в виде бегемота, например), птерозавры.

[Дарксторм]

Ящеров можно и ввести. А про демонов я имел в виду, что они идут отдельно от остальных фракций.

[NiKShoker]

Наги не только море и океан. Наги - оазисы пустынь; наги - ледники и снега гор; наги - топи болот.

 

Тут уже пойдет мое личное мнение. Я считаю, что наги должны быть нагами, подводной фракцией, и ничем больше. Никаких песочных наг, никаких снежных наг, никаких болотных наг не надо. Не для этого вводилась водная фракция, чтобы она становилась снежной, пустынной, болотной.

[Hendrixx]

Не для этого вводилась водная фракция, чтобы она становилась снежной, пустынной, болотной.

Есть разумное зерно в твоих словах. Зачем лезть в чужой огород, если в своем есть где разгуляться. Снежные наги, с другой стороны, имеют место быть, т.к. вода сущствует в 3 агрегатных состояния, а жизнь может существовать минимум в 2х из них. Пустынные же наги - слишком большая экзотика, придумать можно, но стоит ли?

Самыми красочными из 3х вариантов все-равно будут водные, на них и будем надеяться.

[Serpens]

А болото - не вода? Снежные и пустынные наги уже есть в Асхане (государства Шанрия и Саяма). И, да, наги не сугубо морские обитатели. Наги, в первую очередь,- полу-рептилии. Чем вам не нравятся ящеры в составе болотных наг? (Обсуждение наг и болота перенёс сюда).

Сообщение отредактировал Serpens: 20 Сентябрь 2015 - 11:59

[NiKShoker]

Почему, например, нельзя использовать 3 основных существа (нага, нимфа, кирин) и подмешивать к ним других существ, тех же ящеров и горгон?

 

Можно, но лучше, как мне кажется, иметь болотную фракцию и водную фракцию, чем к водной фракции подмешивать лизардменов, горгон-гиппопотамов, а остальных отдавать оркам. Ведь лучше же создать отдельную фракцию где и будут все болотные создания (лизардмены, мурлоки, никсы, василиски, виверны, коатли, свампмены, ядовитые создания, болотные гидры, вайперы, горгоны, сарпентфлаи, гноллы и т.д.), чем распихать их по существующим только ради того, чтобы не трогать фракционный состав и лор.

А болото - не вода?

 

А подземелье - не равнины? Вода имеется ввиду подводные территории.

[Feidet]

Чем вам не нравятся ящеры в составе болотных наг?

Зачем делать одну фракцию мешанину, когда можно сделать две вполне самобытные?

[Serpens]

Мешанина из чего? Из рептилий? Вот это мешанина!

Наги и так были "мешаниной": жабы, акулы, змеи, духи стихий. А если заменить акул на ящеров (родственников змей), то это будет даже меньшей мешаниной.


Скажите, пожалуйста, сколько ЯЩЕРОВ было среди существ Болота? ОДИН! Блин, один ящер всего и был. Так и поставьте вместо жаб - стрекоз, вместо акул - ящеров, а вторым чемпионом - горгону. Всё, болото готово. Виверны, гноллы и василиски в болото не вернутся в седьмой части.

Сообщение отредактировал Serpens: 20 Сентябрь 2015 - 12:15

[NiKShoker]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Скажите, пожалуйста, сколько ЯЩЕРОВ было среди существ Болота? [/color]ОДИН[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]![/color]

 

Сколько эльфов было среди существ рампарта?

[Serpens]

Сколько эльфов было среди существ рампарта?

 

Два.

[NiKShoker]

И опять же болото такой же родственник океану, как и тайга равнине. Рептилии такие же родственники рыб, как обезьяна птице. А уж говорить какие отличия между эльфами и людьми вообще не буду.

[Serpens]

Так наги не рыбы, а именно рептилии, о чём я и писал, если внимательно прочитать. Ящеры не менее уместно будут смотреться рядом с нагами, чем акулы или жабы.

 

Причём тут родственник? Болота не бывает без воды.

[Shukfir]

Пустынные же наги - слишком большая экзотика, придумать можно, но стоит ли?

Дык ведь уже придуманы. И реализованы. И от их существования в Асхане уже никуда не денешься.

[Feidet]

Дык ведь уже придуманы. И реализованы. И от их существования в Асхане уже никуда не денешься.

Но в героях у нас еще есть шанс избежать их появления.

[NiKShoker]

Так наги не рыбы, а именно рептилии, о чём я и писал, если внимательно прочитать.

 

Наги хоть и рептилии, но они ближе к рыбам, так как они большую часть своего времени проводят под водой, имеют плавники и так далее. (Сейчас я говорю про нормальную нагу, а не хиросстайл) Лизардмены гораздо более сухопутные. Наги и лизардмены - не одно и тоже, также отличаются как и люди с орками. Одни имеют японскую стилистику, другие мезоамериканскую. У одних свой бестриарий, у вторых другой. ЗАЧЕМ их смешивать? Почему бы не иметь в арсенале героев обе фракции?

Причём тут родственник? Болота не бывает без воды.

 

Подземелье не бывает без земли, но как не странно есть у нас и Dungeon и Sylvan.